Что говорят о миграции: взгляд бизнесменов (3)

Отношение бизнеса к мигрантам, к дешевому труду, часто становится политической проблемой. Когда мигрантов становится много, политики вынуждены считаться с ними – хотя бы в том смысле, что у своего населения возникают устойчивые настроения по поводу мигрантов и политик должен реагировать на этот интерес избирателей.

-- На манежке выступала часть общества, большей частью к работе не имеющая никакого отношения. Т.е. сынки, тунеядцы и прочее. А так же не обременённые сложными работами.

-- Угу. Под общим лозунгом "чурки вон из Москвы". После чего "праведный" гнев обрушился в том числе на среднеазиатов и прочих тружеников метла и лопаты. И власть отреагировала соответственно - надо ужесточать взад законодательство по миграции, включая внутреннюю (привет горячим кавказским гостям).

-- Не, не так немного.
Что бы не было экономических бунтов аля Греция - Италия (там из-за налогов халивор), у нас был сделан "спуск пара" с целью ужесточения законодательства для митингов и всё такое. Просто была найдена причина.
То, что это - заказуха, доказывает тот факт, что пришли на манежку, а не к общагам убийц. Хотя футбольные фаны добродетелью не отличаются, вроде бы, и побить-убить горазды тоже.
Миграция - это такая стезя, которая у всех, типа, болит. Бизнесменам это на благо, налоги идут, страна работает, однако боремся.
Это как скипетры с инфляцией борются - типа, в начале года традиционное повышение естественных монополий, наращивание денежной массы, а потом "не смогли удержать в рамках 7%". Цирк.

http://38t.livejournal.com/275012.html?thread=655940#t655940

внимание к теме трудовой миграции вызвано, скорее всего, не экономическими проблемами, связанными с легальным и нелегальным использованием труда зарубежных гастарбайтеров, а политическими соображениями. Примерно того же порядка, каковой побудил Владимира Путина в декабре встретиться с возбужденными убийством Егора Свиридова футбольными фанатами. Боязнь беспорядков на национальной почве все чаще заставляет власти делать популярные, но бессмысленные с практической точки зрения предложения

http://migrant.ferghana.ru/newslaw/chronicle/mer-moskvyi-potreboval-zamenyat-inostrannyih-rabochih-rossiyanami-a-migrantov-obespechivat-meditsinskoy-strahovkoy-i-dostoynoy-zarplatoy.html

Развитие страны можно представить в виде совокупности профессий, которые в ней могут быть освоены. Чему-то учат, а чему-то – нет. И потому взгляд бизнеса на мигрантов имеет еще один прищур: что умеют они и уже (еще) не умеют делать работники своего населения. Из России каждый год уезжает около 70000 человек, из них примерно две трети с высшим образованием. А в Россию едут люди иных специальностей.

в минздраве в свою очередь сообщили, что по новой схеме первыми в москву и московскую область приедут арматурщики, бетонщики, маляры, электромонтеры и слесари из киргизии, а также узбекистана и таджикистана. критерий выбора стран простой. «в таджикистане, узбекистане, киргизии сохранились пту, которые готовят нужные кадры», - пояснил замначальника отдела трудовой миграции департамента занятости минздравсоцразвития александр коротков. ну правильно – свое среднее образование низвели под корень, теперь импортировать придется…

http://statuetka.typepad.com/blog/2011/05/%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BC.html

Возникшая востребованность в бизнесе на определенного рода работников может входить в противоречие с официальными, легальными требованиями к их оформлению и существованию в стране. И тогда «бедные мигранты» становятся источником довольно значительных сумм, которые идут на взятки – в обход закона. Каждый документ и справка – это проблема, которую можно обойти и которая требует средств.

Возникший дефицит кадров неизбежно потянет за собой и цены: раньше арендатор торгового места, во избежание лишних затрат и для поддержания конкурентоспособности цен, мог сам заниматься торговлей.

С 1 апреля, согласно принятым Госдумой изменениям в законодательстве, трудовые мигранты больше не имеют права работать в системе розничной торговли. Напомним что ранее, с 1 января 2007 г., доля иностранцев в общей численности продавцов на розничных рынках была сокращена до 40%.

…Кстати, оформить гражданство "без легальных причин" стоит в Москве 10-15 тыс. долларов, а в области эта цифра падает до 5 тыс. долларов. Процедура занимает около 10 месяцев.

http://news.mail.ru/economics/1293575/

http://bahur.livejournal.com/65659.html?thread=395643#t395643

Для того, чтобы оформить разрешение на работу иностранной рабочей силы, необходимы следующие документы. Копия паспорта иностранного рабочего, при необходимости нужен и нотариальный перевод. Важно, чтобы документ трудового мигранта не был просрочен. Затем, нужны фотографии и медицинские справки о том, что у работника нет инфекционных заболеваний, которые могут представлять опасность для окружающих. В частности, необходимы справки об отсутствии у иностранного работника ВИЧ-инфекции, туберкулеза, проказы и сифилиса.

http://journals.ru/journals_comments.php?id=3134540

Численность мигрантов, возможно, завышается в разы – они каждые несколько месяцев выезжают и снова въезжают, чтобы легально находиться в России:

Федеральные миграционные службы, насколько я понимаю, берут сведения от пограничников, сколько человек пересекло границу. Последние данные, которые они используют в своих выступлениях, показывают, что существенного сокращения приезда в Российскую Федерацию со стороны трудовых мигрантов не наблюдается. Но нужно иметь в виду, что нельзя цифры, которые дают пограничники, рассматривать как показатель числа приехавших трудовых мигрантов. Например, по данным пограничной службы, второе место по количеству приезжих в Российскую Федерацию занимает Казахстан. Первое – Украина, с ее двумя целыми восемью десятыми миллионами граждан, которые приезжают в Российскую Федерацию. Из Казахстана, по-моему, полтора миллиона граждан приезжают сюда, как говорит ФМС, для осуществления трудовой деятельности. Но это лукавые цифры. Потому что, на примере Казахстана – Казахстан маленькое государство, там всего восемь миллионов человек, и Казахстан лучше переживает кризис, чем Российская Федерация, поэтому верить, что оттуда приезжают сюда на работу полтора миллиона граждан – неправильно. Откуда эта цифра берется? Я думаю, что она берется исходя из того, что люди каждые девяносто суток вынуждены пересекать ближайшую границу, а ближайшая граница для мест, о которых я говорил – это казахская граница. Это те, кто работают в Оренбургской, в Челябинской, в Свердловской, в Новосибирской, в Омской областях, в Красноярском крае. Они вынуждены это делать, потому что не имеют разрешения на работу из-за отсутствия квоты. Работодатели тоже не желают помочь им оформить разрешение на работу или продлить им миграционный учет сроком на один год. Поэтому люди вынуждены выезжать и снова приезжать для того, чтобы хотя бы легально здесь находиться. Я подчеркиваю, не легально работать, чего они не могут без работодателя сделать, а легально находиться, что от них  самих зависит. То же самое и Украина. Можно было бы радоваться, что два и восемь десятых миллиона граждан Украины приезжают в Российскую Федерацию, потому что украинские работники – это высококвалифицированные люди, образованные работники. Это люди, максимально адаптированные к жизни в Российской Федерации. Но, по моему мнению, из этих двух и восьми десятых миллионов пересечений российско-украинской границы до половины составляют таджики, киргизы, узбеки. Они вынуждены выехать с территории Российской Федерации и снова заехать, с тем, чтобы снова получить миграционную карту, а вместе с ней и разрешение на законное пребывание в Российской Федерации в течение девяноста суток. Поэтому то, что директор Федеральной Миграционной Службы докладывал председателю правительства, что на первом месте Украина – два и восемь десятых миллиона, на втором Казахстан, один и пять десятых, и на третьем Узбекистан – один и четыре десятых миллиона, я думаю, только в отношении Узбекистана эта цифра может быть показателем трудовой миграции. Потому что Российская Федерация не имеет общей границы с Узбекистаном, никто ее не пересекает, исходя из соображений легализации своего пребывания в России, чтобы сохранить свой легальный статус, или восстановить свой легальный статус.

- А как вам кажется, если они говорят о том, что не сокращается поток трудовой миграции, то почему же сокращаются квоты? Кому выгодно сокращать квоты? И в чем эта выгода?

- Я могу только гадать, кому это выгодно. Ну, например, она выгодна руководству страны для сохранения своего образа защитников внутреннего рынка труда. Потому что в стране официально зарегистрированных безработных два миллиона человек с лишним, и квота у нас была в 2009 году два с лишним миллиона человек. Вот, например, этих не пустим, а этих трудоустроим. Вот одна категория людей, которой выгодно.

- А в чем выгода работодателей?

- Выгода в нелегальном привлечении иностранных граждан. Это же от работодателей первоначальный размер квоты зависит. Они дают данные о своих потребностях в рабочей силе из-за рубежа. Те работодатели, которые находятся в тени, не могут заведомо принять участие в заявочной кампании, потому что как только они получат квоты и примут на работу иностранного гражданина, сразу весь бизнес должен выйти из тени.

- если говорить о квалификации мигрантов, за этот кризисный период она как-то изменилась? Какие качественные изменения квалификации трудовых мигрантов, по вашим ощущениям?

- Опять-таки, по моим ощущениям, потому что каких-то статистических данных я не знаю. Я не очень-то представляю, как кризис может вообще влиять на квалификационный состав мигрантов. Если рассматривать это за последние пять-десять лет, наверное, справедливо будет утверждать, что квалификация приезжающих в Российскую Федерацию трудовых мигрантов снижается, потому что приезжает все больше молодежи, которая хуже знает русский язык, которые хуже знают русскую литературу, которые никогда не были гражданами Советского Союза, которые не приобрели никаких навыков. Часто закончив лишь только школу, приезжают сюда. Высококвалифицированных иностранных специалистов, которых Россия могла получать и частично получала десять-пятнадцать лет назад, когда приезжали токари пятого, шестого разряда, сейчас, к сожалению, нет. Просто в силу того, что уже возраст их выходит. А молодых специалистов квалифицированных не готовят ни в Казахстане, ни в Кыргызстане. Они не востребованы экономикой этих стран, потому что не работают заводы, не работают ПТУ, в этом отношении все печально.

http://kolybanov.livejournal.com/69107.html

Говоря о проблеме бизнеса и миграции, нельзя обойти вторичную тему – бизнеса на миграции. Одно дело, что мигранты уезжают из своих стран из-за неблагоприятных экономических условий – и можно отдельно говорить, в каких ситуациях какие слои населения, с каким образованием, трудовыми навыками и культурным уровнем выезжают на заработки из той или иной страны. Другое дело – в какие условия они попадают, несмотря на свои надежды и возможности. Иногда «пропадает» диплом, и дипломированный специалист вынужден работать на неквалифицированных работах. Иногда – наоборот. Но есть и еще аспект дела: любой постоянный поток людей или товаров – это возможность сделать бизнес. Раз мигранты постоянно едут в какую-то страну и постоянно вывозят из неё заработки своим семьям, возникает возможность множества бизнесов. Это могут быть школы натурализации и обучения языку, или дешевые столовые с привычной кухней, или – банки для перевода денег. Что именно возникнет на потоке мигрирующих людей и в каком количестве – зависит от соотношения законов в стране-доноре и стране-реципиенте, от характера потока и т.п.

Вот что с банками:

Собственные неформальные «банки» есть у многих диаспор, чьи представители работают на территории России. Как правило, их клиенты предпочитают не связываться с официальными структурами, к которым перечисляют и «официальные» кредитные организации и системы денежных переводов – там всегда у отправителя спрашивают документы, предъявлять которые у трудовых мигрантов, работающих нелегально, нет никакого желания (хорошо, если документы-то есть). Гораздо спокойней (и дешевле) передать деньги на родину через знакомых или через такой «банк», который как раз и занимается организацией «переводов» средств за невысокий процент.

Особенно широко распространены альтернативные финансовые сети в среде китайских иммигрантов, которые пользуются услугами своих «банков» во всем мире, где есть чайна-тауны. Но представители бывших советских республик бывают не менее, а то и более предприимчивы, и потому значительная часть трансграничных переводом идет помимо официально зарегистрированных систем. По данным Всемирного банка, в 2009 году из России на родину мигранты отправили $18,6 млрд, а по данным ЦБ, общий объем переводов из России (банковских и через системы денежных переводов) составил $25,4 млрд. Оценки, сколько наличности пересекает границу «мимо кассы», весьма неточны. По словам высокопоставленного сотрудника ЦБ, объемы могут составлять миллиарды долларов. По­этому и развитие платежных систем оказывается приоритетным для государства – и не только российского.

Альтернативные системы перевода средств есть во многих развитых странах, привлекающих для неквалифицированных работ трудовых мигрантов. В 2006 году специалисты Всемирного банка в своем докладе «Подходы к регулированию формальных и неформальных систем перевода денежных средств: опыт и полученные уроки» отмечали, что услуги по переводу средств за рубеж могут оказывать, например, индивидуальные предприниматели, трейдеры, магазины, туристические агентства, бензозаправочные станции, курьерские и транспортные компании. «Независимо от того, является ли это основной или второстепенной деятельностью, известны провайдеры услуг органам государственной власти или нет, все они предоставляют клиентам свои услуги, то есть принимают денежные средства от населения при условии, что эти денежные средства будут выплачены на другой территории», – отмечали авторы доклада. Потому и борьба с этим явлением ведется давно и более-менее эффективно. И основным оружием здесь являются цены на аналогичные услуги официально зарегистрированных систем денежных переводов (СДП). Как показывает практика, небольшие отечественные СДП успешно освоили этот прием. Зато крупные игроки демпинговать не собираются.

…Согласно последнему докладу Всемирного банка «Миграция и денежные переводы 2011 год» Россия с точки зрения активности перевода денег мигрантами-гастарбайтерами на сегодняшний день является одним из самых привлекательных рынков. По сумме денежных переводов мигрантов из страны в прошлом году Россия заняла четвертое место в мире. Ее опередили только США, Саудовская Аравия и Швейцария. При этом, согласно докладу, Россия занимает второе место в мире после США по числу ежегодно прибывающих в страну на работу мигрантов. Поэтому, несмотря на то что конкуренция здесь и без того достаточно велика, она может усилиться еще больше.

http://dmitry5530.livejournal.com/13174.html

Можно утверждать, что мигранты создают возможности для бизнеса в стране-реципиенте; они создают добавочные возможности для бизнеса на устойчивом их потоке, они создают проблемы для бизнеса (незаконность; налоги; неустойчивость и малая квалификация рабочей силы и т.п.) – и они создают проблемы для бизнеса в стране-доноре, в своей родной стране, откуда они уезжают. В 90-е годы некоторые прибалтийские страны лишились трети населения. Практически все молодые люди, способные зарабатывать, уехали в Европу – дома остались дети и старики. Не зря во Франции возник узнаваемый образ поляка-водопроводчика, который водопроводчиком не родился – а кандидаты филологических наук не всегда умелые водопроводчики. Потом положение выправляется и люди возвращаются домой, в родную страну. Или – страна погружается всё глубже в неразрешимые проблемы. Она нищает, люди уезжают работать в другие страны, остается всё более низкоквалифицированное население, возможностей для бизнеса в стране всё меньше, и всё новые люди уезжают и не возвращаются.

Таджикистан так и не смог справиться с последствиями распада СССР. «Благодарить» за это стоит в первую очередь нынешнее руководство, на котором лежит вся ответственность за плачевное состояние социальной и экономической сфер республики. Политика таджикских властей служит наглядным примером несостоятельности пришедших к рулю государства.

Ухудшение социально-экономической ситуации, развал сферы труда, резкое падение уровня жизни, тотальная миграция вот чем характеризуется нынешний Таджикистан.

Страна держится на плаву исключительно за счет миллиона трудовых мигрантов, а точнее их денежных переводов. Экономика республики отдана на откуп членам многочисленной президентской семьи.

…низкий уровень доходов также является сдерживающим фактором осуществления социально-экономических реформ, а среднемесячная заработная плата составляет всего около 32 сомони (11 долларов США). Таджикские аналитики утверждают, что по уровню экономического развития страна вернулась в 1929 год.

http://tajmigrant.com/tadzhikistan-vyzhivet-narod-ili-net.html

Многие мигранты приезжают в Германию не с целью самореализации и чтобы подняться по социальной лестнице благодаря своим способностям и талантам, а чтобы жить на социальные пособия. Нередко социальное пособие в Германии выше, чем средняя заработная плата в их родных странах. Гарантированный прожиточный минимум снижает стимулы интегрироваться в новом обществе: нет необходимости учить язык, чтобы искать работу, впрочем, необходимости работать нет. Дети некоторых групп мигрантов плохо учатся и так же как их родители неохотно выходят на работу. Консервация групп происходит не в последнюю очередь за счет «импорта» жен из страны прибытия.

http://expatcenter.livejournal.com/84855.html

Соглашение о сотрудничестве по противодействию нелегальной трудовой миграции из третьих государств ратифицировал сенат (верхняя палата парламента) Казахстана.

…Белоруссия, Казахстан и Россия заключили это соглашение в целях создания правовой основы для сотрудничества сторон по противодействию нелегальной трудовой миграции из третьих стран.

http://kae.kz/news.php?id=1104

Проблема глобализации в ее современном исполнении не в глобализации как таковой, а в ее неравномерности по разным аспектам. Так, например, капиталы абсолютно мобильны, товары в общем-то тоже (с незначительными ограничениями в виде пошлин), а вот население ни разу не мобильно, в большинстве развитых стран достаточно жесткое миграционное законодательство.

 Поэтому за счет притока/оттока капиталов и товаров в разных регионах можно довольно сильно влиять на тамошнее население - оно то не может следовать за капиталами по всему миру. Кризисы 90-х тому хороший пример. За счет этого же механизма поддерживается разница в уровне жизни - при открытых границах лавина мигрантов из бедных регионов залила бы богатые районы, выровняв уровень жизни. Это даже в рамках отдельных государств заметно - если бы не монополизация московской строительной индустрии, то население Москвы было бы ощутимо выше, а средняя зарплата куда ближе к средней по России. Хорошо сие или плохо это другой вопрос, тут не обсуждаемый.

 То есть в перспективе произойдет еще большее размывание национальных границ, национальных валют, национальных языков. Контуры этого видны уже сейчас, хотя и в несколько корявой стихийной форме. В дальнейшем эти тенденции будут закреплены законодательно.

http://www.liveinternet.ru/users/danmas/post114368087/